ganar

Quote from: Elpeor00 on August 23, 2017, 06:16:12 PMHola en verdad hace falta un directorio bitcoin en español,  en la bitcoin wiki hay un articulo sobre los comercios que aceptan bitcoin y operan en el ambito hispano aunque es una lista incompleta y desactualizada, igual dejo el link, podria servir como un inicio para un directorio bien hecho: verdad que está bastante desactualizado. Yo he estado buscando en la zona en la que vivo para pagar (productos y servicios) y hay unos cuantos, pero no figuran en ningún directorio.Yo si alguien se anima con un directorio para Latinoamérica puedo aportar el dominio bitcoins(.)lat Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA September 04, 2017, 07:36:45 PM   Sería ideal tener algo por país y rubro Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA September 06, 2017, 04:54:43 AM   Bitcoins Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA September 06, 2017, 06:44:40 PM   Me parece excelente hare un research y posteare lo que encuentre Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA September 07, 2017, 04:43:37 AM   ¡Buena idea amigo! que buscaba algo parecido Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA September 13, 2017, 11:39:06 AM   hace tiempo venia pensando , hare en mi blog uno  sudamericano !! apenas lo tenga lo compartiré saludos Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA September 16, 2017, 10:05:46 PM   buena idea amigo Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 04, 2017, 11:33:54 PM   yo te apollo totalmente con la idea que nesesitamos a pagar en comersio i por todos lados con bitcoinno importa si bes latinoamerica ,europa,asia o donde sea.YO SOY PARA SI Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 06, 2017, 04:51:52 PM   yo soy de perú aquí no hay mucho comercio sobre bitcoin no eh visto paginas o tiendas que acepten. en brasil hay hasta cajero Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 08, 2017, 01:40:47 PM   En méxico tampoco hay mucho movimiento, sí hay personas dentro. Pero casi no hay negocios inplementandolo Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 11, 2017, 10:50:26 AM   ya veo que se habla muchos para bitcoin en latinoamerica tambiencomo aque en europa.ya se nota que el reitin de bitcoin sube muchoes la monedas del futuro Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 17, 2017, 02:04:13 AM   por eso me gusta esta moneda cyder, hagan su busqueda acerca de esta moneda, el proposito es crear una red de contactos y reuniones para conversaciones y temas de blockchain y crear un network de inversores. Si este proyecto es implementado, la comunidad de latinoamerica deberia de involucrarse Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 18, 2017, 12:00:33 PM   la idea si que es muy buenapero yo ya soy muy contento que aqui en europa hay mucho sitio que te permita pagar con bitcoineso si de verda es muy comodo i bueno Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 18, 2017, 09:06:26 PM   Quote from: ElFiurer on October 08, 2017, 01:40:47 PMEn méxico tampoco hay mucho movimiento, sí hay personas dentro. Pero casi no hay negocios inplementandolo Pero para México no hay mucho problema usando Bitso. Está fantástico pues te transfiere el valor de tus bitcoins en pesos mexicanos de forma automática a tu tarjeta de débito o cuenta bancaria, con solo 1% de comisión Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 18, 2017, 11:08:49 PM   Soy de venezuela y no conozco ningún local que acepte bitcoin por los momentos, lo mas seguro es cambiar tus bitcoin a bolívares en la pagina de y en menos de 90 min por lo general 2 min ya obtienes tu dinero en tu cuenta bancaria, es seguro y fácil de usar Re: CREAR DIRECTORIO BITCOIN LATINOAMERICA October 22, 2017, 06:12:07 AM   Quote from: ldah94 on October 18, 2017, 11:08:49 PMSoy de venezuela y no conozco ningún local que acepte bitcoin por los momentos, lo mas seguro es cambiar tus bitcoin a bolívares en la pagina de y en menos de 90 min por lo general 2 min ya obtienes tu dinero en tu cuenta bancaria, es seguro y fácil de usar.  aqui puedes pagar sexo con bitcoin Estrategia 1 de AGOSTO July 31, 2017, 04:05:20 PM   Hola, tengo intención de mantener mis bitcoins hasta mañana 1 de agosto a las 12:20 hora UTC osea 14:40 hora española. Hasta el fork, vamos.A partir de ahí no lo tengo claro. Sé que voy a tener la misma cantidad tanto en bitcoin XBT como en bitcoin Cash BCH. (Son los códigos de Kraken).Pero, ¿y luego?¿Lo vendo todo y compro más barato cuando baje? ¿y si no baja? pero las dos monedas no pueden valer lo mismo que vale ahora bitcoin.¿Una de las dos baja y la otra sube? ¿CUAL? Pero hay mucha gente esperando para ver cual triunfa para invertir, eso es posible subida.¿a qué precio cotizará la nueva?¿Y si las dos bajan?En fin, soy un mar de dudas.Aceptaría con agrado vuestros comentarios.  Saludos,Enrique Re: Estrategia 1 de AGOSTO July 31, 2017, 04:27:54 PM   hola @juengasa,dudo enormemente que Bitcoin (el original) baje de precio, a no ser que sea por circunstanciacias naturales. BCC creo que se va a dar un guantazo de campeonato, si buscas un poco por el foro en general, twitter, etc, la gente esta deseando dumpearla sin piedad, ya que consideran que no es más que una alt creada para jugar (pensamiento con el que coincido).Eso es lo que yo haría, dumpearla e invertir en otros proyectos, y comprar un buen bourbon De todos modos recuerda que es tú dinero, así que haz lo que te convenza a ti mismo.Un saludo Re: Estrategia 1 de AGOSTO July 31, 2017, 04:36:21 PM   Sí, yo también pienso que el original va a aguantar, sino mucha gente se tirará de cabeza a comprar y eso hará que suba de precio aún más. Yo la otra moneda no me fio ni un pelo, si el tamaño de bloque actual es de 1 mega pues que le pongan dos, que quizá cuando nació bitcoin 1 mega era mucho pero ahora ponerlo con 2 megas da risa, y duplicas el poder de transferencias.Pero que si 8 megas, que si ilimitado, que si nueva moneda, etc. eso me suena a chamusquina y a querer controlar bitcoin.No sé, quizá aguanto la nueva moneda y si veo que repunta lo vendo y compro más bitcoin.  saludos,Enrique Re: Estrategia 1 de AGOSTO July 31, 2017, 04:54:57 PM   Lo "gracioso" del tema es que hay gente (mucha) vendiendo las alts que llevaban meses e incluso años guardado para comprar BTC y recibir el ratio 1:1 en BCC.Más de uno se va a tirar por el balcón próximamente si BCC cae hasta el fondo Re: Estrategia 1 de AGOSTO July 31, 2017, 05:18:46 PM   Hola compañeros:Desde mi punto de vista, creo que el valor del nuevo BTC (Cash) va a rondar el 12% del valor del BTC original. Para decir esto me baso en que en este momento, los bloques señalados con segwit son el 88%...con lo que si la red de BTC disminuye un 12% que no adoptan el segwit, el valor del BTC debería descender ese 12% (temporalmente) y el valor del nuevo situarse en esa pérdida del original.No se si me he explicado todas formas yo lo voy a dumpear sin piedad como dicen los compañeros.Un saludo Re: Estrategia 1 de AGOSTO July 31, 2017, 11:19:34 PM   No sé, qué hacer todavía. ¡Pero sobreviviremos Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 03, 2017, 01:42:32 PM   ¡¡¡Hola!!!Yo también era un mar de dudas. Así que, por lo que veo hice contrario que vosotros, y lo que decidí fue guardar mis Bitcoin en mi wallet (Mycelium). Supongo que vosotros al tenerlos en Kraken habéis recibido los BCH ¿verdad? ¿Habéis tenido algún problema? ¿O por el contrario, los habéis recibido perfectamente y habéis podido operar tranquilamente?Yo no los he recibido, ¿Sabéis si puedo reclamar de alguna forma los BCH? ¿O no me corresponde ninguno?Gracias a todos y me alegro por vosotros por avanzado en el caso que no hayáis tenido problema Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 06, 2017, 07:35:25 PM   A toro pasado, parece que la mejor estratégia hubiese sido mantener los bitcoins en los exchanges, al contrario de lo que mucha gente pensaba verdad Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 06, 2017, 10:36:22 PM   en español e ingles   "HOLD - GUARDA" , se estaba especulando que el bt subiria para estas fechas , para finales de octubre veriamos en el mercado un precio de 4k - 5k por bitcoin Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 18, 2017, 04:26:35 AM   Quote from: enunrom on August 06, 2017, 07:35:25 PMA toro pasado, parece que la mejor estratégia hubiese sido mantener los bitcoins en los exchanges, al contrario de lo que mucha gente pensaba verdad?Asi es amigo, me perdi completamente del BCash, se rumorea que habra un nuevo split de cadenas cuando suceda el proximo Hard fork Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 18, 2017, 02:12:31 PM   Bueno, gracias a todos por vuestros comentarios al final vendí BTC y lo metí a BTH y me ha salido bien la jugada. Creo que bitcoin corregirá algo y con el tiempo bitcoin cash le pasará.El que pueda que no venda nada y se haga con bitcoin cash es el que no está manipulado, en cualquier caso informaros bien antes.saludos,kike Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 18, 2017, 02:25:02 PM   Quote from: juengasa on August 18, 2017, 02:12:31 PMBueno, gracias a todos por vuestros comentarios al final vendí BTC y lo metí a BTH y me ha salido bien la jugada. Creo que bitcoin corregirá algo y con el tiempo bitcoin cash le pasará.El que pueda que no venda nada y se haga con bitcoin cash es el que no está manipulado, en cualquier caso informaros bien antes.saludos,kikeHola, no se si he entendido bien tu comentario. Has vendido tus Bitcoin por Bitcoin Cash aka jihan coin? Y despues dices que bitcoin cash es el que no esta manipulado? Toda su potencia de minado se concentra en pocas personas, eso si que es manipulacion Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 18, 2017, 03:08:01 PM   Quote from: solosequenosenada on August 18, 2017, 02:25:02 PMQuote from: juengasa on August 18, 2017, 02:12:31 PMBueno, gracias a todos por vuestros comentarios al final vendí BTC y lo metí a BTH y me ha salido bien la jugada. Creo que bitcoin corregirá algo y con el tiempo bitcoin cash le pasará.El que pueda que no venda nada y se haga con bitcoin cash es el que no está manipulado, en cualquier caso informaros bien antes.saludos,kikeHola, no se si he entendido bien tu comentario. Has vendido tus Bitcoin por Bitcoin Cash aka jihan coin? Y despues dices que bitcoin cash es el que no esta manipulado? Toda su potencia de minado se concentra en pocas personas, eso si que es manipulacion.le estan haciendo un gran favor a BCH sosteniendo la red y no les interesa manipularlo porque perderia su valor y lo que interesa es que lo mantenga y lo aumente, seria absurdo hacerse con el poder de hash de una moneda para manipularla y que esa manipulacion arruine la moneda, eso no es ganar eso es ser estúpido. Ahora que es mas rentable minar BCH ya veremos que pasa y quien se une a minar BCH y quien empieza a perder dinero minando BTC. Es solo una cuestion temporal que ahora haya un gran minero con mas del 90% de hash, Bitcoin empezó siendo minado solo por una persona utilizando CPUs y ya ves donde está ahora.saludos Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 19, 2017, 10:08:51 AM   Quote from: LotoADN on August 18, 2017, 03:08:01 PMQuote from: solosequenosenada on August 18, 2017, 02:25:02 PMQuote from: juengasa on August 18, 2017, 02:12:31 PMBueno, gracias a todos por vuestros comentarios al final vendí BTC y lo metí a BTH y me ha salido bien la jugada. Creo que bitcoin corregirá algo y con el tiempo bitcoin cash le pasará.El que pueda que no venda nada y se haga con bitcoin cash es el que no está manipulado, en cualquier caso informaros bien antes.saludos,kikeHola, no se si he entendido bien tu comentario. Has vendido tus Bitcoin por Bitcoin Cash aka jihan coin? Y despues dices que bitcoin cash es el que no esta manipulado? Toda su potencia de minado se concentra en pocas personas, eso si que es manipulacion.le estan haciendo un gran favor a BCH sosteniendo la red y no les interesa manipularlo porque perderia su valor y lo que interesa es que lo mantenga y lo aumente, seria absurdo hacerse con el poder de hash de una moneda para manipularla y que esa manipulacion arruine la moneda, eso no es ganar eso es ser estúpido. Ahora que es mas rentable minar BCH ya veremos que pasa y quien se une a minar BCH y quien empieza a perder dinero minando BTC. Es solo una cuestion temporal que ahora haya un gran minero con mas del 90% de hash, Bitcoin empezó siendo minado solo por una persona utilizando CPUs y ya ves donde está ahora.saludosEsta claro que lo que manda en mineria es la rentabilidad. Eso no quita la forma en la que nace BCC y quienes estan detras, y eso no tiene punto de comparacion con el nacimiento de Bitcoin y esos primeros dias Re: Estrategia 1 de AGOSTO August 29, 2017, 12:03:34 AM   gracias Re: Estrategia 1 de AGOSTO September 12, 2017, 07:30:00 PM   Me pregunto qué hiciste entonces? como estuvo tu cryptomonedas Re: Estrategia 1 de AGOSTO September 14, 2017, 06:47:53 PM   bro que buen pronostico y estrategia!!! bajando el btc a donde nunca nos imaginamos antes de este post , saludos Re: Estrategia 1 de AGOSTO September 15, 2017, 11:49:19 PM   gracias por la información Re: Estrategia 1 de AGOSTO September 16, 2017, 03:39:43 AM   buen pronostico y que tan facil es ver ahora 1 mes despues Re: Estrategia 1 de AGOSTO October 11, 2017, 11:16:30 AM   para mi es mejor guardar tus bitcoin i esperarporque no saves dia de manana como va estar el precios.vez que cada dia bitcoin sube su precio Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 25, 2014, 06:02:30 AM   Una Propuesta para imprimir bitcoin en billetes.(originalmente posteado en inglés aqui: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=516273.msg5706034Tengo la siguiente idea para integrar bitcoins en billetes: tomas el folio del cualquier billete de cualquier país y creas una cartera multisig con el. Envias fondos a esta direccion, marcas el billete con la cantidad de bitcoins que contiene y (opcionalmente) mutilas el billete.Los bitcoins depositados en la dirección multisig no se pueden gastar porque este multisig esta compuesto por varias llaves públicas de diversas personas y organizaciones que nada les importa y no se van a reunir para firmar la P2SH. Esto significa que quien tenga en su poder el billete puede estar seguro que es dueño de bitcoins unicos que no nadie puede gastar electronicamente.Es importante que el billete a marcar sea muy dificil de falsificar y que tenga un folio único. Es por eso que los billetes expedidos por los gobiernos son perfectos para hacer esto. Claro, esta idea se puede aplicar a cualquier objeto que cumpla con estas dos caracteristicas (folio unico y dificil de falsificar) incluyendo la expedición de tus propios billetes o monedas con numeros de serie.Sería bueno si pudieramos ponernos de acuerdo para especificar un estandar de llaves públicas para facilitar la verificación de los saldos en las direcciones multisig. De lo contrario la persona que este bitcoineando sus billetes tiene publicar el set de llaves públicas que utilizó para que el público que use sus billetes pueda verificarlos.Cual es el propósito de esto? Permite que cualquiera pueda tener bitcoins sin tener que accesar una computadora o connexión de internet. Los billetes solo se tiene que verificar una vez por el poseedor del billete consultando el blockchain y ya. El blockchain no tiene que mantenerse actualizado ya que es virtualmente imposible "sacar" los bitcoins del billete con una futura transaccion.Pasos para crear un multisig para un billete específico.1. Determina la nacionalidad y denominación del billete.2. Agrega el numero de serie del billete (folio).3. Crea un cartera cerebro (brain wallet) con estos datos usando un método estandard, separando con un espacio la nacionalidad, denominación y folio del billete.4. Escoge 4 o mas llaves públicas de direcciones regulares muy conocidas.5. Crea la dirección multisig combinando las llaves públicas empezando por el que se generó con la cartera cerebro del billete.6. Envia los fondos a esta dirección. Sugiero usar la denominación del billete como guía: 0.0005 BTC for $5.00 USD, 0.001 BTC for $10 USD, etc7. Escribe con tinta indeleble en el billete la nacionalidad y denominación a lado del folio de como se determino la dirección y la cantidad depositada de bitcoins.Opcionalmente mutila el billete para que sea facil de distinguir de otro billeto no bitcoineado para evitar que se pierda por error. Sugiero doblarlo dos veces a la mitad y luego cortar con guillotina en el tercer doblez.Ejemplo:1. US. 5 dollar bill.2. US 5 IF84621533C3. Genera el "Brain Wallet"Imagen:  . Genera la direccion P2SH. Vamos a utilizar las siguientes llaves públicas que escogí arbitrariamente de transacciones que encontre en el blockchain:Code:Linux Mint Donations:04abc9f887ac2273df9c8db1d68cf520fd343bb567e2da68d057ae5d5b0e93d6b413c56762c0db15b582aeaeb4455c814f67b582da117b177b776b353145452e5dFree Talk Live:041ab4dcddd2c7a7b9928ff278661040d242080b8adf85870f5af01a7a3c77fd74af031e365cc1d9b8d5dc102e87f6dd183f3884b23cd1dafc5ea9c86db9ba42e9Bitcoinity:048ac1b0a436bec71eeab01becd493be697f78a72131f15501720d1791ad90521647fe8f1d539d21569ff7f6c15c890731b6b3e247fa2f2255171c2f4342e72f8dBitcoinTalk Forums:04271bb147a592a7cbb0323ec42ff1d056f125c431383cc4480b4d2f511c06802beb475ade7c29eb2572a4fc73895a806c5c0d2efc84f2bead24399980f41e2889Archive.org043b640c644e5cda2f2e4be20bca4535882fd5053e7a72c18736d179049aaa27c33febcb12ae597f80c29b4ce9bff32ef5654351ac310b514b66064755d8e24af2SatoshiDice 0.78%04c78beee103e8392bc3aa13ee779b8084fa9fd3b54cbace8520fa427a19f5aebfe8aba1cca8a7c1ec3f858ba8fb050c2e603cf932782bc78ec4eac258c8db1e135. Le agregamos la llave publica generada por el passphrase del brain wallet de los USD 5 y folio.Code:045119754ff7cd6bcf1116a5b74c0af7a2d25fa9b631d735e1b232646b2f24ffa4004f870d97c01b8dbb27393473c3124af669aa505baf73da0a7682e216c06d81Imagen: . Enviamos fondos por 0.0005 BTC a la dirección Multisig ( 3FScohu2zS57323xt58LBc3if9r2juLCTw ) usando cualquier software de monedero. Se le agrega 0.00001 comisión de transacción.7. Escribimos en el billete el monto enviado y lo mutilamos.8. Se publica el redeem script para que otros lo puedan verificar:Code: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, este paso podría ser evitado si podemos ponernos de acuerdo a un estandar de llaves públicas para usar universalmente en esto.Tambien se puede imprimir el redeem script base64 encoded  con un código QR en el reverso del billete. Utilize la herramienta localizado aqui: . Por conveniencia le agregue el código QR code de la direccion P2SH address y mas detalles. Utilize el generador de códigos QR de ejemplo con un billete Mexicano de 20 pesos:1. Genera el Brain wallet con los siguientes palabras clave: MEX 20 T6944908Imagen: . Genera la direccion P2SH, copia y pega la llave pública del brain wallet y agrega las otras 6 llaves públicas. Usaremos las mismas 6 del billete anterior.Imagen: . Envia .0002 BTC a la direccion P2SH address ( 3JgyBtcQ7Sp9R17jSRdhi9TCWqbz2vQUed ) Asegurate de agregar 0.0001 de comisión.4. Escribe en el billete la cantidad de bitcoins depositados y como se derivaron las palabras clave:5. Publica el redeem script para que otros lo puedan verificar:Code: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. De otra forma, imprime el redeem script base64 encoded con info adicional en el billete.Notese como escribir la info en la parte inferior a diferencia del billete de $5 USD. La razón de hacerlo así es para que el que sostiene el billete le sea mas facil verificar que es el mismo numero de serie utilizado al doblar el billete para ver la info pertinente de ambos lados.Yo utilizé etiquetas ordinarias (2"x4") y los pegué a los billetes. Lo ideal seria haber imprimido directo en el billete pero desafortunadamene las imagenes de fondo causan demasiado ruido para que los códigos QR sean legibles. Lo importante a notar es que en teoria toda esa info se puede imprimir en el espacio de cualquier billete ordinario.Como determinar si cierto billeto tiene una direccion multisig válida y tiene los supuestos bitcoins:1. Primero vas a y pegas el redeem script (decodifica base64 antes si fue escaneado desde un código QR). Deberá mostrar la dirección multisig que comienza con 3 y la lista de llaves públicas que se requieren para cobrar los fondos de la transacción. Tambien verificar que todas las firmas son requeridas. Notese que si usaramos un estandard set de llaves públicas este redeem script se podria regenerar unicamente con el folio y no sería necesario imprimirlo en cada billete.2. Una vez obtenido la dirección multisig checa en un explorador de blockchain (eg ) y checa que si contiene los supuestos bitcoins.PropósitosPienso que este sistema puede ser muy útil en paises donde se sufre severa inflación (Venezuela, Argentina, etc). Los ciudadanos pueden tomar sus propia moneda y comenzar a imprimirle los bitcoins para evitar que se devaluen aun mas, y utilazarlos en lugar de billetes no bitcoineados para las transacciones diarias. Podrian funcionar como propinas y pequeños obsequios en lugares donde ya se utiliza bitcoin en monedores digitales o en cualquier lado. Puede tambien ayudar a difundir la idea de bitcoin particularmente en paises subdesarollados.Se podría desarollar una app movil que escanea el billete, determina el tipo de moneda y lee el folio. Desglozaria las llaves públicas utilizadas y el importe de bitcoins. El usuario podria mantener una base de datos de llaves publicas que confia y si una de esa llaves publicas estan encodificados en el billete puede tener la tranquilidad que su billete se mantendrá bitcoineado. bitcoins will not be withdrawn. La app intentaria guardar todo el blockchain para que pueda verificar billetes sin tener que estar conectado al internet.Se podría tambien desarollar una página web usando javascript, donde el usuario ingresa la moneda, denominacion y numero de serie y este regresa la multisig con sus llaves públicas correspondientes y el importe de bitcoins contenidos ahí. Tambien esta misma página podría hacer la operación inversa: generar una direccion multisig, incluyendo códigos QR, sugeriendo un set de llaves públicas reconocidas de los cuales el puede escoger para que así enviar los bitcoins y sellar el billete.Los invito a que bitcoineen sus propios billetes y posteen fotos aqui Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 25, 2014, 11:34:29 AM   HolaLo acabo de leer por primera vez, pero no logro comprender bien el procedimiento. El sistema seria similar a las monedas casacius? Si me pagan con un billete de esos y en vez de pasarlo quiero subir su saldo a mi monedero, eso seria posible? Digo rescatar los bitcoins que indica el billete...Yendo a la idea, ningun placer seria mayor que ver el billete de dolar "pisado" de esta manera jajajajaSaludos Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 25, 2014, 01:39:30 PM   Quote from: principiante on March 25, 2014, 11:34:29 AMHolaLo acabo de leer por primera vez, pero no logro comprender bien el procedimiento. El sistema seria similar a las monedas casacius? Si me pagan con un billete de esos y en vez de pasarlo quiero subir su saldo a mi monedero, eso seria posible? Digo rescatar los bitcoins que indica el billete...Yendo a la idea, ningun placer seria mayor que ver el billete de dolar "pisado" de esta manera jajajajaSaludos!No la monedas casacius, llevan una pegatina que oculta la clave privada, que se puede meter a la red y operar con el sin problemas, ya después tu moneda causacius no es mas que un cascaron vacío. En este planteamiento, al usar multisignature, digamos que el poseedor de esos bitcoins es quien los tenga físicamente, y no podrían operarse en la red.Personalmente creo que es dar un paso atrás, pudiendo pagar con el movil, con tarjeta, envio desde cualkier dispositivo online, y sigue siendo mas fácil falsificar un billete que un bitcoin, por no mencionar que apoquinas mas pasta, pq aquí en europa sería almenos un billete de 5€ + la cantidad que le pongas, y esos 5€ los pierdes pq no iras a pagar con ellos una vez depositados bitcoins allí.Si quieres papel imprímete una paperwallet ke ya viene a ser un cheque al portador y paga Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 25, 2014, 03:09:47 PM   Ya se que cada billete representará un bitcoin verdadero que está depositado para respaldar ese papel, pero el mayor problema que le veo, es que el poseedor del billete, nunca puede convertirlos en bitcoins de verdad...que se yo, no se si alguien aceptará ese bitcoin virtual Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 25, 2014, 09:31:04 PM   Quote from: principiante on March 25, 2014, 03:09:47 PMYa se que cada billete representará un bitcoin verdadero que está depositado para respaldar ese papel, pero el mayor problema que le veo, es que el poseedor del billete, nunca puede convertirlos en bitcoins de verdad...que se yo, no se si alguien aceptará ese bitcoin virtualY no podría el que hizo el billete recuperar los bitcoins cuando le de la gana? Al fin y al cabo tiene todo lo necesario no?Y no, no aceptaría un billete así. Precisamente la gracia es poder enviar dinero de forma instantánea a cualquier parte del planeta sin depender de algo físico Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 25, 2014, 09:41:11 PM   Quote from: pinger on March 25, 2014, 09:31:04 PMY no podría el que hizo el billete recuperar los bitcoins cuando le de la gana? Al fin y al cabo tiene todo lo necesario no?No, según he entendido, le faltarían todo el resto de claves privadas de las otras direcciones con las que ha generado la dirección multifirma.La principal pega que le veo es que una vez se deteriore el billete, entiendo que se pierden los btc Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 26, 2014, 11:11:49 AM   Billete a la lavadora, y muchos se tirarían de las orejas.Veo interesante la propuesta, pero comparto lo que comentan los compis, y otras dúas varias:-¿Si compras con el billetito de satoshis, como te dan el cambio?-¿Y si alguien hace una multisign con 3 claves que el tenga?-¿Y si el Bitcoin se pone en 1M USD, esos Bitcoins se podrían dar como perdidos ya que aunque intentaras quitarlos no podrias?Se podría decir que esos bitcoins no los tienes ya que no pueden ser movidos a otra dirección Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 26, 2014, 12:55:31 PM   Quote from: LuisCar on March 25, 2014, 09:41:11 PMLa principal pega que le veo es que una vez se deteriore el billete, entiendo que se pierden los btc. En realidad los Bitcoins ya los has perdido desde el momento que no conoces la clave privada, nadie va a aceptar unos pagares de monedas peridas en la red, se convierte en otro producto nuevo pero no exactamente Bitcoins fisicos Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 27, 2014, 03:39:39 PM   Quote from: LuisCar on March 25, 2014, 09:41:11 PMQuote from: pinger on March 25, 2014, 09:31:04 PMY no podría el que hizo el billete recuperar los bitcoins cuando le de la gana? Al fin y al cabo tiene todo lo necesario no?No, según he entendido, le faltarían todo el resto de claves privadas de las otras direcciones con las que ha generado la dirección multifirma.La principal pega que le veo es que una vez se deteriore el billete, entiendo que se pierden los btc. Mi idea mas que nada va enfocado a que alguien saque sus propios billetes y monedas con su propio set de llaves publicas donde la gente que los use pueda confiar en que no se van a desaparecer los fondos en bitcoin.Si los billetes se deterioran, esta organizacion las puede recuperar y volver a imprimir.En economias donde la inflacion es severa, se pueden imprimir los bitcoins en los billetes oficiales para que estos mantengan su valor Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 25, 2017, 11:54:29 AM   Hola 99Percent:La idea de tener bitcoins físicamente me parece, no un atraso, sino una ventaja. No creo que necesariamente vaya contra la filosofía del BTC.Dar mas posibilidades al uso del BTC es un avance. Que quiero pagar con móvil, pago con móvil. Que quiero pagar con tarjeta, pago con tarjeta. Que quiero pagar con billetes o moneda física, pago con moneda física. En una palabra: "LIBERTAD"Fíjate como los gobiernos tratan de reducir, y abolir en poco tiempo el dinero físico. Con la excusa de evitar fraudes, y economía sumergida le están quitando al ciudadano la libertad de pagar como le de la gana. No soy conspiranoico pero esto apesta a CONTROL.Si los gobiernos van por ese camino,¿no estamos nosotros poniéndoselo en bandeja?¿Porque cerramos la posibilidad de que el bitcoin pueda ser físico (no me refiero a un paper wallet)? Nos estamos cerrando posibilidades de uso.Sí, el BTC es incontrolable...por ahora. Y depende al 100% de la red. Pero porqué no abrir con el propio BTC la posibilidad de operar con el físicamente? Es decir porqué no puedo tener mis BTC en el bolsillo y tener la libertad de tenerlo físicamente y no tener que dar cuentas a nadie lo que hago con el.Ademas, abrir esa posibilidad lo haría mucho mas popular. La gente quiere tener dinero en el bolsillo, o al menos la posibilidad de tenerlo.Ahora, ¿cómo se hace eso viable con BTC? No lo se...Y buscando en la red vi tu propuesta.La apoyo Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 25, 2017, 02:23:18 PM   Aunque la idea en principio parece novedosa, creo que el enfoque es equivocado ya que aunamos las desventajas fisicas del papel moneda con la inmutabilidad de monederos a los que no se puede mover su contenido. Si simplemente es favorecer el intercambio a personas que les gusta tener fisicamente el producto, creo que hay mejores opciones que reusar los billetes de fiat para crear paperwallets (que es lo que a mi me parece que al final es la idea principal.Desde la critica constructiva y despues de pensar todo el sistema para usar a los bancos centrales como entidad certificadora, el fallo es del que fabrica esos billetes, que introduce un nuevo actor en el sistema del que no existe ninguna confianza en que esos billetes sean bombas de relojeria financieras Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 25, 2017, 06:50:52 PM   ¿Y qué pasa si la gente escanease todos los billetes que la llegasen a sus manos? ¿Podría darse el caso de que tuviera todas las claves privadas?De todas formas, las ideas siempre son bienvenidas porque incluso no siendo buenas ideas, pueden ayudar a desarrollar otras ideas mejores Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 26, 2017, 10:59:31 AM   El método de esta idea, en su día, me pñareció realmente muy interesante, no sé decir si su uso práctico sería viable, yo, por si acaso, imprimo de modo totalmente offline mis propios papers wallets, y aún así cifrados con contraseñas bip38, lo hago pq en mi confío ya que sé donde vivo! jijijijiijii Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 26, 2017, 05:58:45 PM   Quote from: nikkus on January 26, 2017, 10:59:31 AMEl método de esta idea, en su día, me pñareció realmente muy interesante, no sé decir si su uso práctico sería viable, yo, por si acaso, imprimo de modo totalmente offline mis propios papers wallets, y aún así cifrados con contraseñas bip38, lo hago pq en mi confío ya que sé donde vivo! jijijijiijiiMuy gracioso, aunque bueno si "en teoría" creandolos offline no deberían poder saber tu llave privada y encriptandolos "solo por si acaso" para evitar cabos sueltos Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 26, 2017, 10:33:00 PM   Quote from: th3nolo on January 26, 2017, 05:58:45 PMQuote from: nikkus on January 26, 2017, 10:59:31 AMEl método de esta idea, en su día, me pñareció realmente muy interesante, no sé decir si su uso práctico sería viable, yo, por si acaso, imprimo de modo totalmente offline mis propios papers wallets, y aún así cifrados con contraseñas bip38, lo hago pq en mi confío ya que sé donde vivo! jijijijiijiiMuy gracioso, aunque bueno si "en teoría" creandolos offline no deberían poder saber tu llave privada y encriptandolos "solo por si acaso" para evitar cabos sueltos.Bueno... La intención era que solo el final fuera gracioso... Y me re-afirmo en lo que dije:El método utilizado, en su día, me parecio realmente interesante! Y pq? Pues por la imaginación de 99percent y por la técnica que no la conocía yo!Y si no sé decir si su uso seria viable....Y también sí, los encripto, simplemente por si en el día menos pensado caen en manos de alguién que yo no conozca o confíe.. ni mas y ni menos Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 27, 2017, 05:20:38 AM   De hecho, podríamos imaginar una "País Ideal" cuya moneda oficial fuera bitcoin ...Como ese país tiene población no acostumbrada a pagar con dispositivos electrónicos, emite billetes de curso legal, donde cada billete tiene impreso una dirección bitcoin y su correspondiente QR, y dentro va el importe que pone el billete.Ejemplo:Voy a comprar un Kg de mandarinas, que valen 0.08 bitcoins. Le doy al tendero, un billete de 0.1 btc, y el me devuelve 2 billetes de 0.001 btc.Una ventaja de este sistema es que los países no podrían jugar como ahora, a imprimir billetes sin que estén respaldados por su contrapartida en oro...Cada billete lleva incluida la cantidad fijada de bitcoins. Evidentemente, el banco central de cada país tendría las claves privadas de todos los billetes impresos, y sería muy fácil para cualquiera que reciba un billete, comprobar que no es falso... Simplemente escaneando el QR y viendo que hay los bitcoins que pone.Bueno... Me despierto ya !!! Creo que estaba soñando Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes January 27, 2017, 11:26:31 AM   @xcbtrader:Si...Es cierto! Pero como comentar @Anillos2:Quote from: Anillos2 on January 25, 2017, 06:50:52 PM¿Y qué pasa si la gente escanease todos los billetes que la llegasen a sus manos? ¿Podría darse el caso de que tuviera todas las claves privadas?De todas formas, las ideas siempre son bienvenidas porque incluso no siendo buenas ideas, pueden ayudar a desarrollar otras ideas mejores. Tendríamos el mismo problema que se tiene hoy en día... ¿Como evitamos la falsificación Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 06, 2017, 02:11:40 AM   Quote from: Asurmen on March 25, 2014, 01:39:30 PM (...) Personalmente creo que es dar un paso atrás, pudiendo pagar con el movil, con tarjeta, envio desde cualkier dispositivo online, y sigue siendo mas fácil falsificar un billete que un bitcoin (...)Estoy de acuerdo al 100%.Quote from: HostXBTC on March 26, 2014, 11:11:49 AM(...) Se podría decir que esos bitcoins no los tienes ya que no pueden ser movidos a otra direcciónQuote from: aTg on March 26, 2014, 12:55:31 PM(...) los has perdido desde el momento que no conoces la clave privada, nadie va a aceptar unos pagares de monedas perdidas en la redQuote from: fpeg on January 25, 2017, 11:54:29 AM¿Porque cerramos la posibilidad de que el bitcoin pueda ser físico (...) Es decir porqué no puedo tener mis BTC en el bolsillo y tener la libertad de tenerlo físicamente y no tener que dar cuentas a nadie lo que hago con el (...) esa posibilidad lo haría mucho mas popular. La gente quiere tener dinero en el bolsillo, o al menos la posibilidad de tenerlo.No somos los bitcoiners los que cerramos la posibilidad de que pueda ser físico. Pero lo que propone el amigo es crear carceles para bitcoins, no bitcoins físicos. Para tener tus bitcoins físicamente puedes hacerlo con una billetera de papel (para lo cual no hace falta señalar cuanto esta depositado, puesto que esta cantidad variara, ya que las paperwallets solo son soportes físicos). Por último, la gente quiere tener dinero en el bolsillo, pero de verdad. Bitcoin es dinero real, pero electrónico; un papel cuyos bitcoins no pueden ser redimidos, no es nada.Quote from: Anillos2 on January 25, 2017, 06:50:52 PMDe todas formas, las ideas siempre son bienvenidas porque incluso no siendo buenas ideas, pueden ayudar a desarrollar otras ideas mejores. Tienes razón. Yo por mi parte hoy me he dado cuenta que no es posible algo que me hacía mucha ilusión. Una alternativa sin embargo sería que una entidad centralizada emitiera billetes representativos y convertibles cuyo respaldo sean bitcoins. Esto no cambiaría Bitcoin, simplemente los bitcoins serían usados como medio para darle valor a los billetes. El problema que le veo a eso es que alguien pueda llevarse esos bitcoins –que son por definición más fáciles de transportar que el oro– o que de la noche a la mañana decida que ya el papel no es convertible (un robo, pero un robo posible Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 07, 2017, 05:44:22 PM   Hola compañeros:Sinceramente, como experimento o proyecto conceptual me parece perfecto. No obstante, yo personalemnte estoy deseando que los billetes y las monedas desaparezcan (sobre todo esas pequeñas bastardas de 1, 2 y 5 cént €) de una vez de nuestro sistema y solo se maneje dinero digital. Por eso, estoy en este mundillo entre otras cosas....por eso y porque aunque solo haya dinero digital, quiero que también siga existiendo el anonimato a la hora de pagar.En fin, le veo carencias a ese proyecto tuyo...si por ejemplo lo haces en un billete de 500€ estas perdiendo una pasta brutal para garantizar esa "seguridad" que te da el hecho de que se haga sobre un soporte en papel dificil de falsificar. Luego, hay países en los que es ilegal hacer eso que dices con los billetes (según tengo entendido).Pero bueno, lo dicho, como experimento o ejercicio práctica, la idea es buena y divertida.Un saludo Re: Propuesta para imprimir bitcoin en billetes March 21, 2017, 07:15:52 AM   aunque de igual forma seria algo complicado usarlos ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 07, 2016, 08:31:06 AM   Buenos días.Ahora me estoy intentando informar por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins allá por el año 2140 cuando se termine de generar el último bitcoin.La única información que he encontrado al respecto es en: pero no me lo aclara mucho.Alguien entendido en la materia ¿podría explicarlo con palabras entendibles para un profano?Un saludo Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 07, 2016, 09:08:18 AM   Quote from: MA40 on June 07, 2016, 08:31:06 AMAlguien entendido en la materia ¿podría explicarlo con palabras entendibles para un profano?Pues es muy sencillo: porque quien inventó bitcoin lo estableció así. "Voy a hacer un sistema digital de dinero donde la cantidad total de monedas esté limitada por diseño, de forma que no se pueda alterar arbitrariamente, tal y como funciona el oro".Si tu pregunta es "por qué 21 millones", creo que hay tantas teorías como habitantes en el planeta Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 07, 2016, 09:23:19 AM   Muchas gracias dserrano5.Mi duda más bien es si el algoritmo de los 21 MM máximo es infalible o si quizás en el futuro, los programadores podrían encontrar la forma de que se pudiera superar este límite, incluso que pudiera ser ilimitado como ocurre con las monedas fiat.Un saludo Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 07, 2016, 09:38:08 AM   El limite de 21 millones es por consenso de la comunidad...Cualquier programador (que se lo digan a mandias) puede modificar el software y poner cualquier otro limite.Pero ese software no seria aceptado por la comunidad Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 07, 2016, 09:43:36 AM   ¡Ajá! Creo que ahora me queda claro. Un saludo Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 08, 2016, 01:16:14 AM   Quote from: MA40 on June 07, 2016, 09:23:19 AMMuchas gracias dserrano5.Mi duda más bien es si el algoritmo de los 21 MM máximo es infalible o si quizás en el futuro, los programadores podrían encontrar la forma de que se pudiera superar este límite, incluso que pudiera ser ilimitado como ocurre con las monedas fiat.Un saludo.Ese límite está en el código fuente, si la comunidad llega a un acuerdo de forma mayoritaria, se podría cambiar. No obstante, sería difícil o incluso podría derivar en "fork" (bifurcación), esto produciría dos redes (con su cadena de bloques cada una, donde a partir del bloque donde se bifurca, son diferentes), y a la larga sobreviviría una.Imagina que un grupo plantea una modificación para crear más monedas y asignárselas a ellos, podría darse el caso de que se produzca una bifurcación de la cadena de bloques, como si hubiera dos Bitcoins, Bitcoin A y B (B sería la modificación). ¿Crees que la gente estaría muy interesada en B sabiendo que es ventajosa para un grupo reducido? Lo que ocurriría es que cuando compres algo, te pedirían un pago dentro del a red A, y te lo rechazarían si lo haces en la red B. A la larga la red B caería en el olvido como Quark y muchas monedas alternativas que llegaron a ser famosillas en este mundo Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 08, 2016, 10:14:04 AM   El bitcoin tiene las mismas caracteristicas que el oro. 1º para que algo tenga valor debe ser escaso. El oro es limitado, es el que hay en la corteza terrestre y en una cantidad no conocida pero si escasa. Eso le da valor. Lo mismo le pasa al Bitcoin. Debe ser escaso por lo que se establecio en 21 millones como cantidad limite. Si alguien por algun motivo cambiara el limite, el bitcoin dejaria de tener valor ya que la escasez es manipulable. Asimismo al igual que el oro, que lo forman moleculas de oro y no se puede falsificar, el bitcoin lo forman algoritmos unicos que no se pueden falsificar. Esto hace que tu tengas dinero real y unico (mucho mejor que los billetes y monedas que son meros respaldos por bancos centrales, es decir deuda). 2º. como segundo requisito. La moneda debe ser facilmente divisible. Al igual que el oro que se puede subdividir en lingotes o monedas, el bitcoin se subdivide en satoshis. 3º. como tercer requisito, la moneda debe ser aceptada por todo el mundo. La aceptacion de una moneda viene dada por su valor intrinseco fruto de su escasez. Con ella se puede hacer intercambios. Una vez se llegue a los 21 millones puede que la mineria de otras criptomonedas (que no son mas que otras aplicaciones que tienen su valor) se vea reforzada Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 09, 2016, 08:13:28 PM   Yo la pega mas grande que veo es la perdida de btcs como me ha ocurrido a mi y a tanta gente...Todo por las malditas direcciones de intercambio en el móvil.. no ves nada y cuando haces un envio se va todo los btcs a otra dirección pero tu no ves nada.. y si reseteas el móvil o lo que sea has perdido tus btcs..algo así me ocurrió por suerte fue poco pero también leei por el foro a un user que se le rompió el móvil y lo dio por perdido etc Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 10, 2016, 10:52:31 AM   Quote from: bollinet on June 09, 2016, 08:13:28 PMYo la pega mas grande que veo es la perdida de btcs como me ha ocurrido a mi y a tanta gente...Todo por las malditas direcciones de intercambio en el móvil.. no ves nada y cuando haces un envio se va todo los btcs a otra dirección pero tu no ves nada.. y si reseteas el móvil o lo que sea has perdido tus btcs..algo así me ocurrió por suerte fue poco pero también leei por el foro a un user que se le rompió el móvil y lo dio por perdido etc.Es que hay que hacer copias de todas formas si se pierden BTCs, no pasa nada, los que queden valdrán más dinero, y si bajase mucho el número se podría hacer algo simple: añadir decimales y usar el Satoshi como unidad fundamental Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 12, 2016, 04:26:33 PM   Quote from: bollinet on June 09, 2016, 08:13:28 PMYo la pega mas grande que veo es la perdida de btcs como me ha ocurrido a mi y a tanta gente...Todo por las malditas direcciones de intercambio en el móvil.. no ves nada y cuando haces un envio se va todo los btcs a otra dirección pero tu no ves nada.. y si reseteas el móvil o lo que sea has perdido tus btcs..algo así me ocurrió por suerte fue poco pero también leei por el foro a un user que se le rompió el móvil y lo dio por perdido etc.Este no es un problema de Bitcoin, es un problema humano.Cada uno es suficientemente responsable como para saber qué monedero móvil utiliza y qué copias de seguridad hace de él.No entiendo lo de "no ves nada". No sé que monedero móvil utilizarás pero normalmente los monederos te dejan ver todos los detalles de una transacción. Desde el emisor, al receptor y al ID de transacción  Lo dicho, copias de seguridad periódicas y encriptadas para securizar tus btc y prevenir problemas tras fallos humanos Re: ¿Por qué no podrá haber más de 21 MM de bitcoins June 12, 2016, 08:09:53 PM   generar dinero con bitcoins

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